mixi カリスマ講師ＵＮＯ

２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50 [PR] 女性必見！ネットで高収入バイト [PR] ? mixi 　カリスマ講師ＵＮＯ 1 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/07(土) 15:47:50 mixi 　ライトノベル作家志望コミュにカリスマ講師として 光臨するＵＮＯ先生について。 ぷろって言うけど作品は？ 一回20万円近く儲かっているようだけど使い道は？ 幻冬舎さんが協賛しているようだけど、ワナビビジネスに乗り出しているの？ というか、こんなのＯＫなの？ などなど 語りましょう。 2 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/07(土) 15:52:47 おちんちん 3 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/07(土) 19:30:52 おちんちん 4 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/07(土) 19:39:05 おちんちん 5 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/08(日) 02:04:09 ＵＮＯ　乙！ 6 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/08(日) 09:42:10 正体は誰なんだろうな 売れっ子作家だったら名前を出すだろう 売れない作家だから名前を出さないんだな 名前を出すと逆効果になっちゃうからｗ 7 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/08(日) 12:44:35 おちんちん 8 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/08(日) 19:20:35 営利目的だめな会場で営利目的でやるのがすごいよね。 9 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/08(日) 22:58:25 おちんちん 10 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/09(月) 09:40:26 この不況に儲かっていいね 11 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/09(月) 15:11:19 おちんちん 12 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/15(日) 15:08:49 ＵＮＯ乙 13 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/15(日) 18:56:43 どっかのＵ講師かと思ったぜｗ 14 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/16(月) 00:40:03 だれやねん 15 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/16(月) 12:06:39 げんとうしゃがばっくについているんだからすごいな 16 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/18(水) 19:31:56 オフ会からデビューした人はいるの？ 17 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/19(木) 00:32:17 がんがんデビューしていきますよぉ。ＵＮＯがっぽり。 18 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/22(日) 10:50:59 トピックで磨いた集合知を管理人が総取りしてるところがひどい。 19 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/22(日) 23:08:31 集合知？ 20 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/23(月) 14:20:44 昨日も大もうけ　おっつーーー 21 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/23(月) 16:20:57 つうか、そもそも自分がもうかりがたいがために 営利目的禁止の公共施設をつかっているじてんでだめなんじゃ？ 22 ： この名無しがすごい！ ：2009/11/23(月) 17:19:38 mixi 規約的には問題なし？ 23 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/23(月) 17:21:11 mixi は営利広告禁止だから、ＵＮＯがうどんぶり勘定で利益をどっさりいれているかぎり規約違反だよね。 24 ： この名無しがすごい！ ：2009/11/23(月) 18:19:44 副管理人を任命しないのも、トピ立てが許可制なのも、ＵＮＯが総取りしたいからだよね 25 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/23(月) 20:14:29 そうどりしておいしいことある？ 26 ： この名無しがすごい！ ：2009/11/23(月) 20:47:31 一回20万円近く儲かっている 27 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/23(月) 21:41:24 でも、ＵＮＯさんはそれでも講師料としては安いといい、参加者が納得しているんだから問題ないのでは？ 28 ： この名無しがすごい！ ：2009/11/23(月) 22:08:46 問題があるとすれば、営利目的で mixi 利用、営利目的禁止の公共施設を使用、の二点かなあ。 29 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/23(月) 22:11:00 mixi コミュの私物化 30 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/23(月) 22:35:10 コミュは私物化されたら別のコミュへいきなさいっての mixi 運営のルールじゃない？だから、別のコミュにうつればいいだけ。 あと、ＵＮＯさんは営利目的ではなく当然の報酬といっているので営利ではありません。 公共施設もカンパで別口の募金なので問題ありません。 寂しい人？うらやましいの？ 31 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/23(月) 22:39:27 聞く耳あるわけないじゃん。 以前、某業界有名人が、コミュでＵＮＯに経理明細の公開や私物化になるから公式オフって 詠わないほうがいいとかいろいろ助言したんだけど、ＵＮＯ本人ならびに参加者から 「うらやましいだけだろ」といわれて終わったことがありました。 だからなにも変わらないと思うよ。聞く耳ありません。 32 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/23(月) 23:04:15 そんなもりあがることか？ 33 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/23(月) 23:32:15 ＵＮＯいいな！ 34 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/24(火) 09:17:48 まずプロ作家っていうのがウソくさい 35 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/24(火) 14:02:24 プロはプロなのでは？ 36 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/24(火) 20:14:42 コミュ名を「UNOによる有料ラノベ講座」にすれば批判もでないだろ。 今のコミュ名は明らかに欺瞞。不快感持つ人があって当然。 37 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/24(火) 22:26:30 それ 指摘あったけど無視ですよ 38 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/25(水) 00:35:50 管理人がかねもうけにはしったらどうしようもないよな 39 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/25(水) 01:35:45 ｕｎｏ！ 40 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/25(水) 10:51:23 プロを目指すコミュの管理人がプロ。講義は有料。 オフ会はUNO管理だから、作家志望者同士が自由に交流できない。 狡猾に隠蔽しているけど、明らかにコミュの私物化だと思います 41 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/25(水) 11:33:00 え？ 自由に交流してないの？ 42 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/25(水) 13:55:58 気軽にオフ会できないってことでしょ 43 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/25(水) 14:15:02 別に公式以外にオフやればいいじゃん。それがだめとはいってないよ？ うらやましいひと？ 44 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/25(水) 15:56:13 交流より営利ってことでしょ 45 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/25(水) 16:14:10 ちゃんと参加して発言してますか？ 46 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/25(水) 16:37:35 わざわざ mixi でやんなくてもねぇ 47 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/25(水) 16:41:44 mixi だから儲かるんじゃないの？ それにしても必死だよね。 生活費になっているのではないだろうか。 48 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/25(水) 17:05:16 結局、誰なのコイツ？ 49 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/25(水) 17:33:45 プロ作家で講演料金何十万ももらえる講師様だそうで。 50 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/25(水) 17:38:13 uno個人の mixi 日記に幾つか短編があったはず。 あんまり上手じゃなかったという記憶がある。 51 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/25(水) 17:42:23 ttp:// mixi .jp/list_diary.pl?page=2&id=613208 52 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/25(水) 20:34:37 さすがに擁護できない 53 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/25(水) 21:08:49 でも mixi 運営が認めているんならいいんじゃないの？ 54 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/25(水) 21:13:23 mixi で営利目的っていいんだっけ？ 55 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/25(水) 21:54:00 だめだけど運営がなにもいってないならいいんじゃないの？ 56 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/25(水) 21:58:53 コソコソやればいいってことか 57 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/25(水) 22:06:32 っていうのがこのコミュの結論でしたね 58 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/25(水) 22:07:12 営利目的禁止の公共施設でもこそこそお金渡せばいいや mixi が営利禁止でもばれなきゃいいや。だれも困ってないぜ！ 59 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/25(水) 22:11:20 ＵＮＯはなんであんな露骨なお金儲けにはしったんだろねぇ 60 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/25(水) 22:21:35 騙される方が悪いんじゃない？ 61 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/25(水) 22:23:37 そうそう、ワナビがわるい。 ＵＮＯさんは悪くない！ 62 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/25(水) 22:35:15 それがワナビビジネス 63 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/26(木) 00:42:10 だれかシビックに通報しないの？ 64 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/26(木) 08:47:30 別にＵＮＯさん悪くないでしょ。 必要経費を皆で分担してるだけだから、営利目的ではない。 65 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/26(木) 10:01:53 uno乙 必要経費数万なのに20万円近く集金するのはなぜ？ 66 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/26(木) 10:44:33 ついにバックにキター これでは営利以外のなにものでもないね 67 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/26(木) 12:45:47 窓口になるだけだから問題ないよ。今までは問題だったけど。 68 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/26(木) 15:00:44 窓口ってレベル？ 69 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/26(木) 15:52:53 mixi 側が対応する問題でしょ。他の人は無関係でしょ。うらやましい人？ 70 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/26(木) 20:40:23 そうそう。騙される方が悪いんだって。 71 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/27(金) 00:19:59 ＵＮＯ乙 72 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/27(金) 00:31:00 結局ＵＮＯはセーフで勝ち組なんだよね 73 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/27(金) 00:50:40 さすがにアウトだろ。 74 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/27(金) 02:27:43 セーフ 75 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/27(金) 03:57:16 アウト 76 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/27(金) 06:31:23 よよいのよい 77 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/27(金) 09:37:27 コミュ参加者は負け組 78 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/27(金) 10:44:28 まるもうけ 79 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/27(金) 12:23:49 さすがに露骨すぎるだろう 80 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/27(金) 14:05:46 ＵＮＯは勝ちぐみだね 81 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/27(金) 15:39:40 オフ会参加者が負け組 82 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/27(金) 16:11:25 そもそも、あのコミュってUNOが管理者じゃなかったんだよね。 別の管理者が抜ける時に、UNOに管理をお願いしたんだけど、今となっては 奪い取ったって感じになってなってしまっているな。 83 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/27(金) 16:58:31 今では完全なる私物化だもんなあ。最低だな。 84 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/27(金) 18:15:42 負け犬さんばかりですね 85 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/27(金) 18:25:21 ＵＮＯさんの文章って、うまいの？ 86 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/27(金) 18:29:19 売れてたらこんなこすいことせえへんやろ 87 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/27(金) 18:38:30 なんでこんな騒ぎになってるの？ 88 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/27(金) 18:41:23 景気わるいからみんなうらやましいのだよ 89 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/27(金) 19:12:22 悔しかったら自分でも同じことやればいいんじゃない？どうせできないと思うけど 90 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/27(金) 22:08:25 営利目的なのにそれを狡猾に隠しているから反感を買うんじゃなかろうか 91 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/28(土) 08:44:24 狡猾だよな 92 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/28(土) 12:19:35 料金　 93 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/28(土) 12:35:48 しれっと５００円ｕｐ 94 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/28(土) 12:58:10 カンパはなくて料金だよね。 本当に狡猾だね。 95 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/28(土) 13:13:16 料金ＵＰで毎月20万円か うまーーー 96 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/28(土) 14:48:08 いいビジネスだね 97 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/28(土) 14:48:22 誰か文京アカデミに通報しろよ 98 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/28(土) 15:02:09 通報しても確認しますで終わりだろ。ＵＮＯは確認されてもしらばっくれればいい。 99 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/28(土) 15:32:58 有料会議室つかったら５～１０万するのが１万強。 ホントにぼろもうけだね。 100 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/28(土) 15:33:42 てっか、版元の編集。次回から報酬もらうらしいけど。それ利益供与とかにならないのか？ 101 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/28(土) 15:40:56 ＵＮＯ　本が出るんだね。すごいな。 102 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/28(土) 19:23:15 祭りだ祭りだ 103 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/28(土) 20:28:32 あの質問は技アリだよ。営利を強調しつつ、言い逃れを防いでいる 104 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/28(土) 21:24:48 信者つよい 105 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 00:18:51 信者の勝ちだね 106 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 00:21:16 ＵＮＯすげーー。 強権発動。 異見はいっさい認めない。 107 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 00:41:14 すごいね。意見はすべて検閲。 回答もなし。 108 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 00:53:26 ＵＮＯ　ライトノベル作家志望コミュの二代目管理人になる。 ＵＮＯ　オフ会をはじめる（このころは実費方式） ＵＮＯ　文京シビックでオフをはじめる。もうかることがわかる。 幻冬舎とのデビュー企画をはじめる ＵＮＯ　文京シビックは営利はだめなので会費制からカンパ制に移行 この際、コミュ内で議論になるが黙殺。１２月まではシビックを予約しているのでそこまではやると明言 幻冬舎と契約して各種企画もがんがんやると発表。カンパ料金が値上げされる それに対して、シビックは営利はだめなのでは？ほか質問が来るが削除 さらに強権を発動して、意見・質問はすべてメッセージにてＵＮＯが受け取り、それを加工して答えるという検閲制度を導入する。 109 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 01:30:23 ＵＮＯの完全勝利だね 110 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 10:16:43 ＵＮＯ言論統制をはじめたね 111 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 10:19:49 もうコミュ乗っ取り時点でＵＮＯ勝利だろ。しかし異論を切り捨てる態度で作家とか小説とかありえねえ 112 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 10:21:08 言論統制って、何をしたの？　消されててわからない 113 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 10:43:53 質問・意見・要望をすべて消去。 今後は、ＵＮＯへの直メッセ以外はすべてルール違反で即削除ならびにブロック対応。 その意見・質問・要望もＵＮＯが自分の都合のよいものだけを選んで回答。 114 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 11:02:24 儲けを守るためだから必死なのは当然だな 115 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 11:04:49 独裁者への道を歩んでいるわけね。 でも従っていればデビューできるんだから信者がいるのも当然。 116 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 11:14:01 デビューできる人は独学でもできるだろ。 117 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 11:14:52 どんな意見が消されたんだ？ 118 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 11:58:37 カンパ　営利関係の話題はざっくり消えて、運営トピでの返信もないね。 あとは、公共施設で営利目的のイベントをやっていいのかとか。 119 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 12:01:51 迅速な運営で荒らしを削除したんだからＵＮＯさんはさすがだね。 120 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 12:02:44 すげーー。 民主的ではありません。 質問・意見・要望は受け付けるがそれに答えるかどうかは管理人次第 と明言 すごすぎる 独裁者 まんせーーー 121 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 12:04:13 こんなに独裁的でゆるされるの？ 122 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 12:11:46 小説講座はなかなか有用だから信者ができるんだろ。 123 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 12:13:39 円滑なコミュ運営って、現状は利益の追求じゃん 124 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 13:11:23 結局誰なの？ 125 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 14:08:34 二代目管理人の私物化。苦々しく思う参加者も多いはず 126 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 14:31:29 でもどうしようもないよね。意見もいえなくなったし。民主も否定されたし。 127 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 14:45:49 不満があるなら別につくればいいじゃん。そういうルールなんだし。 128 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 14:52:44 ＵＮＯってだれ？ 129 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 14:53:04 違うんじゃない？ＵＮＯが管理人になる前のコミュを返して！っていう意見なんじゃない？ 130 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 14:57:31 それは無理ジャン。そして意見も受け付けないと。 明言しているんだから別に作って移るしかないでしょ。 負け犬は。 もし、本当にたくさんいてみんながメールすればＵＮＯも考えるでしょ 131 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 15:00:09 UNOさんが利益を得て誰が困るの？ 132 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 15:01:32 だれか文京区にでんとつしてよ 133 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 15:09:23 意見を封じるための質問トピでしょ。コミュの過半数が批判メール出しても黙殺されるシステムでしょ。ＵＮＯの目的がカネなんだから。 134 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 15:11:08 文京区が mixi までチェックするかは微妙。それこそ文京区にはみんなが苦情を伝えないと。 135 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 15:25:59 ブログにも要項があるのでそれでも営利ってわかるよ 136 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 15:27:03 さすがにたくさんからメールきたらへこのでは？うたれよわそうだし。 137 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 15:31:22 文京区から確認電話があっても、「じゃあ非営利でやります」の一言で終わりだろ。 138 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 15:33:02 もともとコミュを盛り上げることよりも利益目的なんだから、批判が多くてもＵＮＯ的には問題ないだろ。批判が怖いならこんなぼったくり商法しないと思う。 139 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 15:38:54 やらないうちからだめとかいてもやらなきゃわからないかと。 140 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 15:39:35 この否定の嵐は実際にされたら困る本人か？ 141 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 15:41:14 uno必死だな 142 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 15:42:36 でんとつ、文京区だって迷惑だろ。やめとけって 143 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 15:42:38 いままでが営利だったのだから最低一年はつかえないよ。文京区をだましてんだからさ。 144 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 15:44:01 だから、文京区的には利用してくれるお客様だろ。通報はスジが違う 145 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 15:44:22 それにしてもこの集金システムはすごいね 146 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 15:46:44 必死だな。どこがどうお客様？そんなに通報されるのこわいの？ 147 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 15:47:41 活動全般に対するカンパという形だから、問題があるとしたら mixi だな。 施設利用の方はセーフっぽいよ 148 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 15:48:22 実際、文京区には利用料金払ってるんだろ 149 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 15:48:58 uno方式がよいとなるとまねするひと多そうだね 150 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 15:50:35 だから活動全般に対するカンパなんだって。強制じゃないんだから 151 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 15:51:06 ＵＮＯのシンパかな？すごい必死だね。 まず、カンパって言葉にだまされすぎ。カンパって単なる営利の収益だよ。 だからセーフのわけないじゃん。 これがＮＰＯか認証団体で寄付と認められたら別だけど。 152 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 15:51:51 営利ＯＫの会議室の１０分の１以下の利用料金だから不当だよね。 153 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 15:52:56 カンパを集めるためのオフ会だよね。 それは営利目的の利用以外のなにものでもないよね。 154 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 15:53:31 運営にお金がかかってるだろ？ 場所代や講師代やコミュ運営代を、コミュの有志で分担するという話。 みんなで運営するっていう話。 わからない？ 155 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 15:56:38 カンパはオフ会以外でも受け付けているよ。 オフ会参加不参加関係なく受け付けているよ。 たまたまオフ会で会ったからそこで、コミュに対するカンパをするだけ。 オフ会に対するカンパじゃないから、営利目的の会議室利用ではない。 わからない？ 156 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 15:57:10 カンパが営利ってこともわからない人がいるのか。 さすが、本人乙or信者乙 今回の強制カンパの一種になるので問答無用で営業収入扱いです。 157 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 15:59:43 まず、154の発想だと、ＵＮＯがいっているオフ会とカンパは別です話とずれているのわかっている？ 自己矛盾は気をつけよう。 155はカンパの意味がわかってない。まず、１５４のように思っている参加者、信者が多い時点で オフ会に依拠する強制カンパと理解されて営業収入になるんだよ 158 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 15:59:44 そんな言い逃れを許したら、営利目的利用禁止というルールそのものが骨抜きにされるだろ そもそも過去の公式オフでは参加費として同程度の金額徴収してたんだぞ。 コミュ運営へのカンパというのは言い逃れ。マナーを守れ 159 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:00:48 オフ会自体の経費負担を、オフ会の参加代償としての強制カンパで補っているわけでしょ？ しかも、経費の１０倍程度の利益を生み出していると。どこが営利じゃないの？ 160 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:01:42 カンパだから、払いたくない人は払わないでいいはずです。 強制ではありません。 161 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:01:50 158のが正しいね。 とくに今回のリニューアルで５００円あがったじゃん。 交流会なんかもっとあがったわけでさ。 これは、単なる言い逃れでだって。 162 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:04:21 国や税務署、ならびに公共機関もわかっていて ＮＰＯならびに寄付行為を認められている団体以外の「カンパ」は営業収入になるわけ。 申告もしないといけないし、税金もかかるわけです。 ＮＰＯを作るか、もしくは、サークルにしてきちんと税金処理をすれば問題はへるけどね。 163 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:04:57 だから、オフ会以外にもコミュ運営にお金がかかっているわけでしょ。 オフ会運営も含めたコミュ運営全体の必要経費を、有志カンパで補うんでしょ。 オフ会参加者はたまたまオフ会で顔を合わせるから、 そこでコミュの運営費の一部をカンパするんでしょ。 オフ会はコミュ運営の一部に過ぎないでしょ。全体を見れない？ 164 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:07:11 158は正しい。ＵＮＯみたいな言い逃れを許したら、どんな営利団体でも利用可能になるじゃん。 165 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:08:34 オフ会含めたコミュ活動全般を、カンパせずに運営するコミュが大半なんだぞ 166 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:09:28 ついにコミュ運営の費用なんて話になってきた。 すごいな。 163はまさに全体をみていてすばらしいのだけど、その論法だと まず、コミュ運営の必要経費を明確にしないといけないね。 それにしてもすげーーーー。コミュ運営の費用なんて 初耳ですよ。 167 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:10:21 ふと思ったんだけど、本人か信者か知らないけど さすがに自己矛盾に気がついている？ 168 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:11:25 そう、ＵＮＯのは言い逃れだよね。 もともと参加費用で。割引とかもやってたんだよ。 それをカンパと言い換えただけ。 しかも、カンパの値上げまでしているんだよ。 すごいよ。すごいよ 169 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:13:31 ＵＮＯさんはプロ作家です。文章を売っている人です。 そのＵＮＯさんがノウハウを文章で提供してくれるんです。 講習会までやってくれるんです。 本来なら膨大なギャラが発生しているはずです。 その時間と手間を原稿執筆に向けたら、収入になるんですよ。 だからカンパは当然です。 コミュ参加者も、ＵＮＯさんの口臭を望んでいるんです。 望んでいない人は、関係ないと思います。 170 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:17:18 それにカンパは強制じゃありません。 171 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:17:24 169のは矛盾がいっぱい ・ＵＮＯさんがプロ作家かどうかは誰も知りません。 ・膨大なギャラ？交流会含めて多く見積もって５万円じゃないですか？ＵＮＯさんより多数の実績のある人で。ＵＮＯさんクラスなら2万円がいいところ どこかの板で聞いたら？相場ってものがあるので。 ・仕事がないからこういうグレービジネスをしているんじゃないんですか？ ・コミュ参加者の２。３％ぐらいしか参加してないオフ会の参加者をもって参加者が望んでいるといわれても。 ・UNOさんの口臭はかいだことがないのでわかりません。 172 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:18:30 強制じゃないカンパであそこまで具体的な指定やカンパの 値上げとかありませんから！ 残念！ 173 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:19:26 いやもうさ、ＮＰＯかサークル作れよ。それですべて解決するんだからさ。 よろしく。信者さん。 174 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:19:44 オフ会参加者がオフ会を望み、その中の有志がカンパを申し出るんです。 何が問題なのかわかりません。 それに講師はＵＮＯさん一人じゃありません。 175 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:20:17 きちんとサークルにして会計処理して10万でも20万でもＵＮＯに報酬払えばいいじゃん。 そうしたらだれも文句言わないよ。 176 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:21:12 174　申し出るカンパは細目が決まっていたり寝上がったりしません。 177 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:22:27 私は別に信者じゃありません。理不尽な横槍が許せないだけです。 カンパする人が望んでいるのだから、ここの人には関係ないじゃないですか。 誰かに迷惑かけてるんですか？ 法的に問題ありますか？ 178 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:25:04 さすがにおかしすぎる。文京区通報から話を逸らすための陽動じゃねえの？ 179 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:27:14 結局、ＵＮＯがコミュをのっとったり。 異見を許さず独裁的に君臨したりするのが問題なだけでは？ 180 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:27:20 とりあえずシビックホール利用は規約違反なんだから誰か通報しろよ 181 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:28:13 178のいうようによほど通報してほしくないみたいね。 そういえば昨日、文京区に関する質問も上がっていたけど回答ないもんね。 182 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:28:45 177　法的にたくさん問題あるけど。ないって根拠は何？ 183 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:30:16 182　あるって根拠はあるんですか？ 184 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:30:21 ・ＵＮＯさんがプロ作家かどうかは誰も知りません。 ・膨大なギャラ？交流会含めて多く見積もって５万円じゃないですか？ＵＮＯさんより多数の実績のある人で。ＵＮＯさんクラスなら2万円がいいところ どこかの板で聞いたら？相場ってものがあるので。 ・カンパはいいかえでこれまでの半年間　営利がだめな文京の公共施設を営利でつかってきたのはまずいんでは？ ・仕事がないからこういうグレービジネスをしているんじゃないんですか？ ・コミュ参加者の２、３％ぐらいしか参加してないオフ会の参加者をもって参加者が望んでいるといわれても。 ・UNOさんの口臭はかいだことがないのでわかりません。 185 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:31:57 １８３　ありますねぇ。 営業収入を目的としながら文京区の公共施設を偽って使っていたのが一番大きいでしょうが。 それ以外にもＵＮＯさんきちんと申告とかしているんですか？ どんぶり勘定と書いていましたが、どんぶり勘定じゃ悪質な所得隠しの疑いも出てきますよ。 186 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:33:07 185　それがあなたたちに何の関係があるんですか？迷惑かけてますか？ 187 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:34:10 それにカンパはオフ会の代金とは別口です。問題ないですよね？ 188 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:34:34 １８６　でた！！！ 伝家の宝刀　関係ありますか　発言 迷惑かかってないとでも？ 189 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:35:21 迷惑かかってないですよね？関係ないですよね？ 190 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:36:09 １８７　の理屈は日本の会計学では認められないね。残念。 そんな理屈が通ったら・・・・詭弁がまかり通るね。 191 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:37:27 ■税金で運用されている公共施設をカンパというダミーまでつかって悪用している。公共のマナー違反。 ■コミュをのっとり、反民主の独裁制を引いた。 関係もあるし、大迷惑ですよね？ 192 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:37:32 認められなかったらなんなんですか？ 楽しくオフ会をやっているんだから放っておいてください。 193 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:38:16 ・ＵＮＯさんがプロ作家かどうかは誰も知りません。 ・膨大なギャラ？交流会含めて多く見積もって５万円じゃないですか？ＵＮＯさんより多数の実績のある人で。ＵＮＯさんクラスなら2万円がいいところ どこかの板で聞いたら？相場ってものがあるので。 ・カンパはいいかえでこれまでの半年間　営利がだめな文京の公共施設を営利でつかってきたのはまずいんでは？ ・仕事がないからこういうグレービジネスをしているんじゃないんですか？ ・コミュ参加者の２、３％ぐらいしか参加してないオフ会の参加者をもって参加者が望んでいるといわれても。 ・UNOさんの口臭はかいだことがないのでわかりません。 ・ＵＮＯさんは反民主の独裁制を引いていて、コミュを私物化しているようにみえる。 194 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:39:00 192　楽しくやるのは自由だから回りに迷惑かけないでね！ よろしく！ 195 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:40:22 そーいやあ一時期会員制移行とか言ってそれでももめてたような？ 196 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:40:44 191　カンパがダミーという証明ができますか？ 実態がコミュ運営に対するカンパであるということを否定する論拠はありますか？ コミュののっとりは法律違反なんですか？ それにＵＮＯさんはメールで意見を受け付けています。独裁ではありません。 それを独裁と因縁をつけるのは勝手ですが、それでも法律違反ではありません。 嫌なら脱会すればいいのでは？迷惑でもなくなるし、関係もなくなりますよ。 197 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:41:15 会員制に移行すればいいのに。面倒だからかな。 198 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:43:26 さっきから文京区通報の話になると巧妙に逸らされてるぞ。 実はそこそこの策士とみた。 199 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:43:57 196 ■カンパがダミーかどうかはカンパを受ける側が証明する必要があるので、そっちでダミーじゃないと明示してください。 ■コミュに運営に対するカンパってそんなのありなんですか？ mixi が認めたの？ ■ＵＮＯさんはメールで受け付けているけど自分で取捨選択をしているのでそれを独裁とひとはいいます ■いやなのであなたたち信者が脱会してください。 200 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:45:16 話をまとめると ☆文京区に通報しよう！！！ 半年以上営利でやっているけどいいんですかね？ これ、ＯＫだとみんなカンパとかの言葉使って営利でやりますよ。 会場費めっさやすいし。 ☆ ＭＩＸＩ に聞こう コミュニティ運営カンパなんてあるんですか？ 201 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:46:30 あ。税務署にも通報したいですね。 202 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:47:48 199　積極的事実を主張する側に立証責任があるのでは？ mixi との関係は、あなたたちには関係ないのでは？ 独裁と言うのはあなたの勝手。言いたければ言えばいいのでは？ 脱会するかどうかは私の自由。あなたが脱会しないのもあなたの自由。 だけどどうしても今のコミュが嫌なら、脱会すれば？という提案ですよ。 203 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:48:15 ワクワクテカテカ 204 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:48:49 もういいです。私は二度とここにはきません。 これで満足でしょ。 205 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:49:50 202 ■公共施設を不正利用しているので、不正ではないという説明をきちんとしてください。 ■関係ないなら ＭＩＸＩ コミュ運営費なんて恐ろしい話をしないでください ■人に脱会を要求したのならそっちが脱会してください。できないならこっちに提案しないでください。不快です。 206 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:50:39 204　はやくちゃんと会費システムかサークルにしてみんなに迷惑かけないでね！ 207 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:51:22 私がここで述べたのは私見です。 ＵＮＯさんには関係ないですから。 私の妄想でした。ごめんなさい。もう来ません。失礼します。 208 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:51:25 では、文京にデントツしませう！ 209 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:52:33 207　本人乙？ 210 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:52:55 謝ってるんだからいいでしょう。 悪いのは私です。 ＵＮＯさんに迷惑かけないでください。 211 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:53:30 信者って恐ろしいね 212 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:53:43 もう本当にきません。ごめんなさい。失礼します。 213 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:55:01 210がそんなに謝るところをみるとますます本人乙だとおもってしまう。 悪いついでに文京区に電話して公式見解を聞いてください。 214 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:55:43 でもシビックホール抽選落ちで使えない団体もあるんだろ。 やっぱり営利団体が使用するのは誰かに迷惑かけてるよな。 215 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:56:33 ・ＵＮＯさんがプロ作家かどうかは誰も知りません。 ・膨大なギャラ？交流会含めて多く見積もって５万円じゃないですか？ＵＮＯさんより多数の実績のある人で。ＵＮＯさんクラスなら2万円がいいところ どこかの板で聞いたら？相場ってものがあるので。 ・カンパはいいかえでこれまでの半年間　営利がだめな文京の公共施設を営利でつかってきたのはまずいんでは？ ・仕事がないからこういうグレービジネスをしているんじゃないんですか？ ・コミュ参加者の２、３％ぐらいしか参加してないオフ会の参加者をもって参加者が望んでいるといわれても。 ・UNOさんの口臭はかいだことがないのでわかりません。 ・ＵＮＯさんは反民主の独裁制を引いていて、コミュを私物化しているようにみえる。 216 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:57:37 これだけ信者がいるんじゃ　裸の王様ではないもんな。 217 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 16:58:50 毎月60人以上集まるし、関西でもオフ会熱望されているしな。 218 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 17:01:24 なんで人の意見を利けないんだろうね。 営利なら営利で講師料かもびし！と明示すれば 不満もだいぶへるだろうに。 219 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 17:01:53 でもシビックホール利用はグレーじゃなくてクロだろ mixiの営利主目的禁止は、言い逃れしてグレー？ 税務的にはクロ。 220 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 17:02:24 やはり、器が小さいのでしょう。 221 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 17:03:22 文京は黒。 mixiも営利目的のオフを毎月告知しているんだから普通に考えたら黒 申告はきちんとしましょう。 222 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 17:03:33 そうそう。ガラス張りにしてルールを守れば批判も出ない。 あと作家名さらすべきだよな。 もしプロ作家じゃないとしたら、サギになるの？ 223 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 17:04:20 文教とmixiと税務署にデントツ？ 224 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 17:07:25 漏れ聞いたところ。プロだけど数作で終わったらしい。 225 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 17:13:03 じゃあ一応プロだ。 226 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 17:16:22 さっき信者さんが、他にも講師がいるみたいなことを書いていたけど？ 227 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 17:16:45 現役プロではないかもね 228 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 17:17:38 幻狼の編集さんとか前回の特別ゲストの作家さんとか 次回以降の幻狼作家さんのことじゃない？ 229 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 17:18:42 聞いた話によると結構いいところの新人賞受賞者らしい？ 230 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 17:22:56 じゃあ一応参加者にはメリットがあるんだ？ 231 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 17:27:05 一発やになにができる？ 232 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 17:29:08 第一線のプロになれなかったから、こんなあくどい商売してんだろ そんな奴に教わってもな 233 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 19:23:39 バッファロー吾郎竹若に似てる 234 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 20:40:55 オフ会専用コミュ作って、参加費徴収の連絡を隠蔽しはじめたぞ。 明らかに2chを見てる。または誰かシビックに通報したな。 非営利という言い逃れで強行するつもりらしい。 防ぐ方法はないのか？ 235 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 20:59:47 オフ会コミュは昔からなかった？ 236 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 21:00:07 とりあえず、mixi　シビックにがんがん通報しましょう 237 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 21:01:26 ＵＮＯはそろそろ雲隠れしたほうがいいな。 ニュー速で炎上すっぞ 238 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 21:05:27 ニュー速には拾われないだろ 239 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 21:26:24 表のイベントトピでは無料となっている。 会員以外は閲覧できないオフ会コミュで参加料金の連絡をしているのだろう。 誰かシビックに通報して、確認がきたんじゃないか？ 240 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 21:34:31 いや、２０００円　２口ってかいてあるし、表現を変えただけじゃないか？ 241 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 21:36:08 ＮＰＯ設立予定って会計も公表できないのに。。。 これよくある手口だよね。予定は予定で終わるの 242 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 21:45:54 ＵＮＯってうっかりやさんだね。またミスをしている。 オフはＵＮＯが私費でやっていると書いている。 これってつまりＵＮＯの個人事業ですってことなんだよね。 それに、オフ会の会場では金銭授受を行わないって、そのちかくやりますって明言しているわけジャン。 そして、文京区の規定にはきっちりその場での現金のやり取りがなくても営利はだめとかいている。 つまり、ＵＮＯは自分で自分が営利だと声高にいったようなものなので ＱＥＤ 243 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 21:45:56 ＮＰＯの話、このスレ監視してるだろ 244 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 21:49:57 監視しているもなにもだいぶ本人乙な気が。 245 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 21:53:27 実際問題、カンパはランチオフで集めているんだけどね。 246 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 21:54:30 ＵＮＯはあそこは私費でやっているではなくボランティアでやっている。と書くべきだったんだよね。 で、ボランティアに対するカンパならもっと言い逃れが出来ただろうに。 247 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 21:57:06 言い逃れって、シビックとmixiと税務署？ 248 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 22:11:34 主にシビックじゃない？ 249 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 22:14:31 つうか、ＵＮＯ。自己矛盾に気がつけ。 自分で２０万円以上のギャラをもらっていいと嘯いておきながら カンパの利用使途に講師料がないのはまずいだろ。 これだとだれも信用しないぞ 250 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 22:29:06 過去のオフ会案内も参加費無料に書きかえられている。アリバイ作りを始めているな 251 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 22:32:11 書き換えもなにも削除しやがった 252 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 22:33:52 http://lanovelien.blog121.fc2.com/ のブログからも参加費の項目を全部消した・・・。すげーーーーここまでやるかよ 253 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 22:36:11 このスレの影響？ 254 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 22:37:43 隠蔽工作だね。かっこわううううううう 255 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 22:40:22 しかし通報対策がとられてしまったわけだ もうシビックやmixiに通報しても無駄ってこと？ 256 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 22:41:42 http://74.125.153.132/search?q=cache:GSHfFmVoRjkJ:lanovelien.blog121.fc2.com/blog-entry-32.html+%EF%BC%B5%EF%BC%AE%EF%BC%AF%E3%80%80%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%AB%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%95&cd=4&hl=ja&ct=clnk&gl=jp これとか保存する方法ありますか？ 257 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 22:44:44 255　信者か本人ですか？まだまだＷＥＢ上のログやキャッシュがあります。 対策ってほどではないというか、逆にかっこわるい 258 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 22:45:52 やることが露骨すぎ。 これ、自分で自分の罪認めているじゃん。 259 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 22:51:51 だからって通報しても言い逃れされるだけだろ。 もう放っておこうぜ 260 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 22:53:18 259　本人　信者？そんなに通報怖い？　少なくてもシビックは言い逃れできないから大丈夫だよ。 261 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 22:55:05 ＵＮＯが本当にＮＰＯつくってきちんと経理つけない限り通報の恐怖におわれるだろうね。 262 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 22:56:23 本人でも信者でもないよ。 シビックだって、「カンパは返金します、以後無料でやります」で言い逃れできる そんなことより、ＵＮＯさんに質問メールすればいいだけじゃん。 263 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 22:56:36 http://74.125.153.132/search?q=cache:cNrgKGvmqoYJ:lanovelien.blog121.fc2.com/blog-category-3.html+%EF%BC%B5%EF%BC%AE%EF%BC%A F%E3%80%80%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%AB%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BD%9C%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%95&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp 264 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 22:57:39 262　本人か信者だね。乙 そんな言い逃れできるわけないじゃん。カンパの前の料金時代から２００万円近くだよ。どう返金するんだか。 265 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 22:58:29 それでも交渉相手は公務員の人でしょ。 そこまで突っ込んで確認なんかしないよ 266 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 22:59:15 グーグルみたらキャッシュがざくざく。証拠がざくざく♪ 267 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:02:44 だからさあ。文京区の人にキャッシュを探してみてください、って通報する気？ これまでの返金は絶対しないと予想されます、って通報する気？ 今後は無料で運営するというのはウソで、裏でお金とると予想されます、って通報する気？ 公務員の人に相手にされると思うの？ 268 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:03:11 265の言動が本人そっくり。 つっこんで確認しないからこそ、ここ半年の不正利用で利用取り消しですよ。 しかも、なにが悪質ってグレーかもっておもってカンパに切り替えてまでつかうっていうこの違法性のたかさ。 269 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:03:59 俺も通報ムダと思う 270 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:04:33 267　必死すぎ。これまで半年の不正利用でおしまいだよ。 キャッシュはＦＡＸかメールで送ればいいだけ。 今後のことなんでどうでもいいんですよ。今までの利用形態が問題ｊ 271 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:06:07 本人乙 272 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:06:18 通報無駄ぐみのみなさん必死すぎ。 本人？信者？ よほど後ろ暗いのね。ケケケケ 273 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:06:31 どうせ送ったって相手にされないよ 自分の人生に集中しなよ 274 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:07:15 273　その根拠を教えて♪ 275 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:07:30 通報ぐみのみなさんは、通報して何か得するの？ むなしいだけじゃないの？ 276 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:07:31 必死だな 277 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:08:24 いたいな 278 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:08:46 あーーー。ＵＮＯは金儲けにまい進するから？ 279 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:09:22 講師の報酬としては少ないそうです。 280 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:10:28 ・ＵＮＯさんがプロ作家かどうかは誰も知りません。 ・膨大なギャラ？交流会含めて多く見積もって５万円じゃないですか？ＵＮＯさんより多数の実績のある人で。ＵＮＯさんクラスなら2万円がいいところ どこかの板で聞いたら？相場ってものがあるので。 ・カンパはいいかえでこれまでの半年間　営利がだめな文京の公共施設を営利でつかってきたのはまずいんでは？ ・仕事がないからこういうグレービジネスをしているんじゃないんですか？ ・コミュ参加者の２、３％ぐらいしか参加してないオフ会の参加者をもって参加者が望んでいるといわれても。 ・UNOさんの口臭はかいだことがないのでわかりません。 281 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:10:36 参加者が納得しているんだから問題ないのでは？ 寂しい人？ 282 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:11:17 口臭の意味がわかりません。大丈夫？？ 283 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:11:44 ○最新版 ・ＵＮＯさんがプロ作家かどうかは誰も知りません。 ・膨大なギャラ？交流会含めて多く見積もって５万円じゃないですか？ＵＮＯさんより多数の実績のある人で。ＵＮＯさんクラスなら2万円がいいところ どこかの板で聞いたら？相場ってものがあるので。 ・カンパはいいかえでこれまでの半年間　営利がだめな文京の公共施設を営利でつかってきたのはまずいんでは？ ・仕事がないからこういうグレービジネスをしているんじゃないんですか？ ・コミュ参加者の２、３％ぐらいしか参加してないオフ会の参加者をもって参加者が望んでいるといわれても。 ・UNOさんの口臭はかいだことがないのでわかりません。 ・ＵＮＯさんは反民主の独裁制を引いていて、コミュを私物化しているようにみえる。 ・ＵＮＯさんついに証拠隠滅をはじめました。 284 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:12:12 多すぎるわ 285 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:12:38 証拠隠滅したっていうんならさ、 もう証拠がないから諦めなよ 286 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:12:53 281　それによって不利益をこうむる人がたくさんいます。 282　ログをよめや 287 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:13:26 285　キャッシュにたくさんあるからモーマンタイ 288 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:13:51 通報こわいのね 289 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:14:20 286　だれがどう不利益をこうむるの？意味不明 290 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:15:08 289 シビックの善意の利用者ときみたち以外のコミュメンバー 291 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:15:38 実際通報しても言い逃れされるから意味ねえよな 292 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:16:01 だめすぎ 293 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:16:19 つうか、本気で本人乙か？ 294 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:16:43 290　シビックの利用者にどう迷惑かけてるの？ コミュメンバーにどう迷惑かけてるの？ わけわかんないんだけど 295 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:16:50 そんなに通報がこわいの？ 296 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:17:22 言い逃れなんてどうするんだか。 一回に利益を２０万近く半年以上上げていました。って事実だけで利用停止。 297 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:17:52 なんとでも言い逃れできるだろ。 298 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:18:17 294たちが不正利用したせいで利用できなくなった。 ＵＮＯがコミュをのっとって独裁、金儲けをしていて困っている人が多数。 反民主のコミュってなんだよ。 299 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:18:39 釈明は全て言い逃れです、信じないでくださいとでも通報するつもり？ 300 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:19:12 言い逃れできるならしてください。こっちは通報しておくので 301 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:19:52 釈明は言い逃れだろう。すげぇ必死だな。 302 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:20:00 コミュの誰がどう困ってるんだよ。具体的に何か制限されてるの？ どうせ何にも小説書いてないんでしょ？ 303 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:21:05 発言の自由がなくなったよね。 それだけで充分。 あと、オフが金儲けオフだけになった。 ていうか、発言が制限されているのもわからないかよ。 だから信者・・・。 304 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:21:42 そんだけ自信あるならいいじゃん。だまっておけば 305 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:21:44 嫌なら他のコミュに移ればいいのでは？ 306 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:22:17 305とUNOが移ってくれ。 307 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:23:20 ＵＮＯさんは管理人ですよ。 それにどうせ新コミュでＵＮＯさんがオフ会やったら、また文句いいにくるんでしょ？ 寂しい人？ 308 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:25:12 通報はするだけムダ 309 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:26:11 いかないわ・・・。 問題の本質がまったくわかってないことがわかった。 まじめなレスをすると今回のことで不愉快におもっている人は ＵＮＯが、ＵＮＯセミナーとかつくってうつればなにも文句言わないとおもうよ。 管理人権限を振りかざして金儲けと独裁をしているからまずいのよ。 310 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:28:14 通報されたくないのはよくわかったよ とりあえず明日から通報結果がくるとおもうからそれで判断すればいいのでは？ 311 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:28:36 不愉快な人はどうして他のコミュを作って移らないの？ 不平不満を垂れ流してるだけ？ 312 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:29:52 ＵＮＯがのっとんたんだからＵＮＯが返上すべきじゃないかな？ 313 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:30:58 っていう不平不満を垂れ流してるだけ？ 進歩ないよ 314 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:31:07 ・ＵＮＯさんがプロ作家かどうかは誰も知りません。 ・膨大なギャラ？交流会含めて多く見積もって５万円じゃないですか？ＵＮＯさんより多数の実績のある人で。ＵＮＯさんクラスなら2万円がいいところ どこかの板で聞いたら？相場ってものがあるので。 ・カンパはいいかえでこれまでの半年間　営利がだめな文京の公共施設を営利でつかってきたのはまずいんでは？ ・仕事がないからこういうグレービジネスをしているんじゃないんですか？ ・コミュ参加者の２、３％ぐらいしか参加してないオフ会の参加者をもって参加者が望んでいるといわれても。 ・ＵＮＯさんは反民主の独裁制を引いていて、コミュを私物化しているようにみえる。 ・ＵＮＯさんついに証拠隠滅をはじめました。 315 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:31:46 また不平不満を垂れ流してる。そんなんで人生楽しい？ 316 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:31:50 313　だから　まぁいそいそと通報したらり、仲間を集めたりしています。 317 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:32:40 だったら通報とかじゃなく、コミュ作って盛り上げたりいい作品書いたり、 前向きに生きた方がいいと思いますよ 318 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:34:08 通報意味なくね？「調査します」で終わりだって 319 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:34:08 金儲けして独裁するよりは楽しいね。 320 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:36:07 それだけ人に望まれているってことでは？ 321 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:39:38 意味がないと思いますけど。 個人的にこういうことで妥協してはいけないと思うのでしっかりやってこようと思います。 調査しますといわれたら毎日連絡をとります。 そのぐらいの気持ちでがんばります。 322 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:42:16 通報しても無駄が結論ですね 323 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:44:46 322 同意 324 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:46:45 無駄だよね 325 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:48:39 とりあえず通報します！ 326 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:50:49 無駄だよね 327 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/29(日) 23:54:24 解決したね 328 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/30(月) 00:22:55 よくわかんないけど。 うまく証拠隠滅したＵＮＯの勝利ってことですか？ 329 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/30(月) 00:36:40 ・ＵＮＯさんがプロ作家かどうかは誰も知りません。 ・膨大なギャラ？交流会含めて多く見積もって５万円じゃないですか？ＵＮＯさんより多数の実績のある人で。ＵＮＯさんクラスなら2万円がいいところ どこかの板で聞いたら？相場ってものがあるので。 ・カンパはいいかえでこれまでの半年間　営利がだめな文京の公共施設を営利でつかってきたのはまずいんでは？ ・仕事がないからこういうグレービジネスをしているんじゃないんですか？ ・コミュ参加者の２、３％ぐらいしか参加してないオフ会の参加者をもって参加者が望んでいるといわれても。 ・ＵＮＯさんは反民主の独裁制を引いていて、コミュを私物化しているようにみえる。 ・ＵＮＯさんついに証拠隠滅をはじめました。 →いまここ 330 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/30(月) 00:46:53 あれ？　今後ＵＮＯは講師料をとらないってこと？ 331 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/30(月) 13:16:51 追放どうでした？ 332 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/30(月) 13:29:25 すげー カンパ強制してる。オフ会とカンパは別だといっときながらカンパしろというのがすごい。カンパするのは無料だと心苦しい人だけじゃないの？ 333 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/30(月) 13:40:46 吹いた。金銭的負担をしなければ他の負担しろって。語るに落ちたね。カンパとオフ会は無関係なのでは？ 334 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/11/30(月) 17:53:05 とりあえずmixiに通報しようと思うんだが、どんな文面にするべきだ？ いっそこの板のURLでも送ってみるか？ 335 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/01(火) 01:44:03 unoいやに限定コミュをあおるよね。そこで何をしているんだろうか・・・。 336 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/01(火) 21:52:37 コミュでなんかわるだくみしてそうだね 337 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/02(水) 00:49:42 uno 338 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/02(水) 09:52:56 まるもうけ♪ だれかニュース系に紹介しない？ とりあえずこの板まとめればいいだろ 339 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/02(水) 14:40:53 mixiとシビックに通報すればいいんじゃない？ 340 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/03(木) 11:29:48 ライトノベル研究作法のうっぴーと本だしてるね。 ラノベの書き方の。 なんと元村までからんでやがる。 怪しさ炸裂！ 341 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/03(木) 12:36:29 シビックに通報するとしたら、シビック利用者または利用予定者じゃないと効果ないと思う。 営利目的を許可してるのは不公平という苦情。 それ以外の通報は説得力がないし、シビック側が対応するインセンティブがない。 ここには利用者も利用予定者もいないよね。 342 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/03(木) 12:38:40 mixiへの通報はもっと無意味。 シビック利用が問題になっていないのならば、mixiがコミュ抑制するインセンティブなし。 参加者が望んで金払っているし、小規模だから、mixiが打撃を受ける事件にはならないから。 だったら規制しない方がmixiとしてはメリット大。 343 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/03(木) 12:40:47 営利目的というならば、もっとあくどい利用者はいっぱいいるだろう。 ＵＮＯの件は、いちいち騒ぎ立てる規模でも金額でもないと思う。 344 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/03(木) 15:19:08 本人乙 345 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/03(木) 16:01:44 税金の財団だから大問題だな 346 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/03(木) 21:35:27 なんでそんなに通報をやめさせようとするんだろうね。 しかも、インセンティブって・・・・。 347 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/03(木) 21:48:44 Ｕｎｏひつしだな 348 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/03(木) 22:35:11 誰か通報した？ 349 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/03(木) 22:53:40 ＵＮＯ必死だな 350 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 09:10:30 カンパの話は限定コミュの話だとしたら？ そしたら本コミュは非営利だよね 351 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 11:03:39 350　必死すぎ。というか、限定コミュではやはり強制徴収しているの？ 本コミュの公認オフの限定コミュなのだから別扱いにはならないよ。 というか、隠蔽しているから悪質 352 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 11:11:44 通報結果きたひといます？ 一応メールの通報はもろもろしているのですが。ＦＡＸとか電話も時間見つけてしたいですね 353 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 11:44:20 シビック？　mixi?　税務署？ 匿名で通報する手段ってある？ 354 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 11:56:47 シビックと税務署はある。mixiはない。 シビックと税務署は匿名ですがといって電話するか もしくは仮の名前で日通知で電話すればいい 355 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 12:15:38 順番的には、シビックと税務署が先かな。 この二件が問題になれば、mixiも動くだろうし。 しかしＵＮＯの本名も知らんしシビック利用の団体名も知らんが、 そこは日時と使用会議室を指摘すればいいのかな。 通報したことないからわからない。 でも、通報って悪いことじゃないんだよな。 356 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 12:58:30 シビックに連絡したけど「そういういざこざは当人同士で解決してください」だってさ まあ、お役所ってそんなもんだよな 調べてみたら、トピに凸したあきって人もＵＮＯと同じようなラノベ講師やってるんだね http://www.enomotoaki.com/tensaku.html あっちもずいぶんお金取ってるみたいだけど、結局同業者同士の客の奪い合いだったのかね？ 357 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 13:11:07 ガラス張りの運営が求められていますので通報は悪くないです。日時と使用会議室でＯＫです。 358 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 13:20:10 356 わざわざsageって関係者ですか？ 連絡した人が本当なら相手の担当者名を明記してください。 それができないならまた本人or関係者乙ですね。 そして、凸した人間に誤爆お疲れ様です。 あの人は、ほかの創作サイトとかに平気で凸っている人なので。客の奪い合いとかではないような。 実際、営業はしてないですよね。あの人。いっていることも至極まともで、 逆にそれを聞けずに暴言を吐いているＵＮＯさんって構図しか見えないですが。 ちなみに似たような講座は http://www.ync-jiyugaoka.ne.jp/program/c2009_2009001_1234846071.html http://college.i-printnet.jp/html/200910/20091020/20091000225.htm ラ研で遊んでる様子 http://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/?cmd=word&word=%E6%A6%8E%E6%9C%AC%E7%A7%8B&type=normal&page=%E7%AC%AC%E4%B8%80%E6%AC%A1%E6%9C%89%E7%A7%8B%E7%B4%9B%E4%BA%89 しきった企画 http://lanopa.sakura.ne.jp/about.html#first 検索するといろいろ出てくるが、もともとＷＥＢで創作支援サイトをやっていた人。 今はなき、いろいろなサイトに名前が散見されるよ。 攻撃をするなら手段と相手を選んだほうがいいかと。 359 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 13:21:32 356　吹いた。本人か？ 会社で金を取るのと、うそとかくれで利益を上げるのでは全然別だろ。 で、あきは何度もサークルにするか営利事業にしたらと提案していたはず それがなんで客の奪い合いに？ 発想が貧困だね。 360 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 13:22:47 356すげーーー それ本当か。そんな回答する公務員。今の世の中生き残れないよ。 オンブズマンとかで槍玉にあがる・・・。すげーーーーーーーーーー。 いざこざじゃなくて利用規定違反ジャン。最低でも調査しますというよな。 捏造乙！ 361 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 13:24:10 356って　ＵＮＯ本人？ ＵＮＯと榎本秋じゃ格もランクも違うだろ。 それが同じってどんだけ自意識過剰なんだろうか。 362 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 13:28:50 榎本秋乙 363 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 13:38:12 シビックには何て言って通報すればいいんだろう。 「おたくの会議室、営利目的で利用されていますよ」 っていう報告だけでいいのかな。 もう一歩踏み込みたいんだけど、何て言えばいいのかわからない。。。 「不公平だ」とか？　「税金が」とか？ 364 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 13:44:05 きれいだ、自分の懐に入るお金が多く残るという 自分勝手な理由で営利目的でしようしていますよ。 これは不公平だし、税金の使い道としてまずいですよね。 とか 365 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 13:44:49 榎本秋にとってＵＮＯみたいな小物はどうにも気にならないと思うけど。 そもそも、通報断念作戦の次は榎本秋乙作成って低レベルすぎ。 366 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 13:47:50 名前　榎本秋（あき）　　　　　　　　　　　　　　　ＵＮＯ 　　　本名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　匿名 実績　ライトノベル関連本多数　　　　　　共著で一冊 講師暦　多数　　　　　　　　　　　　　　０ 比べてみたが勝負にならないな。 まず、ＵＮＯはＰＮを明らかにしようよ。 367 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 13:50:42 確かに「 http://www.amazon.co.jp/s/qid=1259902149/ref=sr_st?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&rs=465610&page=1&rh=n%3A%21465610%2Ci%3Astripbooks%2Cp_27%3A%89%7C%96%7B+%8FH&sort=-pubdate 」たくさん本が出ているな。 うんで、ＵＮＯは次どうするの？ 368 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 13:50:46 榎本秋の名前が出た瞬間に、一気に盛り上がったねｗｗ 常駐？？ 369 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 13:54:49 368=ＵＮＯ？　　乙 次はどんな手段で攻めるんですか？　 370 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 13:59:31 とりあえず、シビックの不当な利用を防ぐことを目的にしますか。 ＵＮＯさんを邪魔したいのではなく、不公平と不公正を許しちゃいけないから。 371 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 15:03:03 それで、自称連絡した人。担当者名まだぁ？ 372 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 15:04:57 ＵＮＯさんも公正な会計をやればいいのに。 なんでやらないんだろうね。 373 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 15:24:15 電話したら、調査するってよ 374 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 15:31:03 373 担当さんの名前は？ 375 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 15:34:28 ＵＮＯさん、今回からじぶんの講師料を題目からはずしたよね。 でも経理を公表しないのはなんでだろね 376 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 15:39:14 この板の目的は何？ 377 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 15:43:37 ＵＮＯさんに明朗会計をお願いする会？ 378 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 15:45:56 それって、意味ないよね。 379 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 16:08:39 意味ない いただきました！ また本人ですか？ 380 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 16:09:30 ここで変な工作しないで公明な会計しようよ 381 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 17:06:02 みんなルールの中で生活し、お金を稼いでいる。 そのルールから逸脱した方法でお金を稼いでいる人を見たらズルいと思ってしまう。 正直俺はうらやましいと思う部分もある。だけどやらない。 俺にはスキルがなくて、やれないとも思う。 だけどＵＮＯのやっていることは間違っていると思う。 382 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 17:10:27 講習を楽しんでいる参加者に対する負い目もある。 邪魔をしたいわけではない。 寂しい、うらやましい、と指摘されたら、そうではないと断言できないところもある。 だけど、やっぱりルール違反は許してはいけないと思う。 当事者が楽しむ、というなら、ルールの中でやってほしい。 ルールを守る人間がバカを見る社会を黙認することが俺はできない。 383 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 18:33:14 結局、通報したのは何人？ 384 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/04(金) 19:44:43 さすがにずるいよね 利益のためって 385 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/05(土) 09:11:53 通報結果はまだだろうか 386 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/05(土) 11:21:58 シビックはメールフォームＯＫなのでがんがん通報しましょう。 387 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/05(土) 12:17:13 ＵＮＯの問題点 営利目的でイベントを開き、シビックが営利だめと知ると姑息にも カンパという名前に変更。しかし、会計を公表しないために 集金イベント以外の理解ができない。 388 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/05(土) 12:28:45 問題点その２ 脱税の疑惑がある 389 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/05(土) 12:32:12 その３ mixiの営利利用 講師が管理人のコミュにて、オフ会が有料講習会というのは、営利主目的といえる。 また、オフ会用コミュに至っては、完全な営利コミュ。 ただし、mixiが許可しちゃったら俺らは何もいえないけど。 390 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/05(土) 12:50:22 mixiにはつうほうしたぁ？ 391 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/05(土) 13:39:02 これ、mixiがＯＫしたらますますコミュが殺伐とするので 392 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/05(土) 15:25:43 言論統制で、殺伐としてないように見えるんだけどね。 だから信者も目を覚ましづらいんだろうね。 393 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/05(土) 16:01:26 あの言論統制はえぐいわ 394 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/05(土) 16:03:06 コミュニティってあんな運営していいの？ 395 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/05(土) 16:24:57 mixi的には言論統制はアリなのかなあ 396 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/05(土) 17:36:00 運営的には介入したくないだろうけど さすがに あのやりかたはまずうありませんか？ 397 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/05(土) 17:56:11 まずいとは思うけど、結局介入しないんじゃないかなあ。 勿論通報はした方がいいんだけど。 mixiが動くとしたら税務とシビックでクロと出てから、または金銭トラブル発生してからだと思うな。 398 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/05(土) 18:18:16 シビックしろ？ 399 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/05(土) 18:31:50 クロだと思う。 400 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/05(土) 23:19:36 なんでこんなに限定コミュニティに参加させるのに必死なの？ 401 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/05(土) 23:21:28 その前に公式オフなのに隠れてこそこそってなに？ 402 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/05(土) 23:23:51 だれかオフコミュニティの状況をおしえて 403 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/05(土) 23:38:03 ここまでの横暴がまかりとおるのがすごい 404 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/06(日) 08:29:29 オフコミュに関しては完全に営利目的だろ 405 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/06(日) 13:01:50 みなさん通報の結果はいかがですか？ 406 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/06(日) 14:27:17 ＵＮＯウハウハだね 407 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/06(日) 14:58:53 ＵＮＯの短編、しりとりの話は面白かった 408 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/06(日) 15:23:59 本人乙！ 409 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/06(日) 15:44:24 それ以外の短編がめっさつまらないってことだよね。つまりは。 410 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/06(日) 16:37:33 ＵＮＯの短編って、ダメ？ すごい上手というわけではないが、下手でもないと思うよ。 411 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/06(日) 16:44:23 本人乙！ 412 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/06(日) 17:38:28 いやいや。擁護ではないんだ。 プロ作家としてはどうかと思うし、講師やるレベルでもないとも思ってはいる。 ただどの辺が下手でどのくらいのレベルかを把握したいなと思って、 他の人の意見も聞いてみたいんだ。どの辺がどのくらい下手と思う？　っていう。 413 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/06(日) 17:54:06 ＵＮＯができたら名前も出しているし　 こんなせこいお金稼ぎも行わないとおもうけど 414 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/06(日) 17:55:41 具体論希望ってますます本人乙だよね。 415 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/06(日) 18:04:54 違うよー。 ＵＮＯの文章へのダメ出ししたら盛り上がると思っただけなんだ。 実際しりとりの話以外は下手だと思うんだけど、 ただどこがどうダメかを指摘できるほど文才がないんで。。。 まあ盛り上がらないかなあ。すまんっす 416 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/06(日) 18:11:38 文章とかどうでもいいのは？ ＵＮＯの魅力はあのすばらしい自分を守る能力じゃない？ このままだと毎月20万以上がっぽりだよね。 閉鎖コミュになったからそれ以上強要しているかもしれない 417 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/06(日) 18:14:51 税務署に通報するのが一番効果があるんですかね。 418 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/06(日) 18:17:32 税務署とシビックのコンボかと。 というのはＵＮＯの正体がわからないので税務署も入れないので。 まずはシビックですね。 419 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/06(日) 18:18:23 少なくても経理をしてないのは事実だから 経理もしてない人間に貸すんですか？ とはいえるよね。脱税の疑いもあるし 420 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/06(日) 18:33:17 ＵＮＯってつめがあまいんだよね。 私費で運営しているって書いてあるじゃん。 あれって私的な営利事業ですってじぶんでいっているようなもんなんだよね 421 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/06(日) 18:38:30 税務署に通報するとしたら、 一人あたり4000円（？）の講習会を過去18回開催したということを伝えればいいの？ 第1回から第17回までは3500円だっけ？ 422 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/06(日) 18:57:40 4500円で各種割引あり。 講習会形式になったのは今年になってからだから。 公共施設を利用して毎月講習会を有料で開いている。 公共施設の利用規約に触れたり税金の問題が出ますと いわれたらカンパ方式にして会場のそばでもらう形になった。 ちなみにカンパも税金対象です。 423 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/06(日) 19:15:50 ＵＮＯいいなぁ 424 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/06(日) 23:03:02 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%BB%E7%8B%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%B9 ご意見、修正よろしく。 425 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/06(日) 23:06:29 http://mixi.jp/view_event.pl?id=48409727&comm_id=246867 これがイベントトピ http://mixi.jp/view_community.pl?id=4697144 疑惑の秘密コミュ 426 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/07(月) 00:19:30 424　ＧＪです 427 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/07(月) 08:22:42 もう消えてる。対応はやいね。 しかもかなりの確率で本人乙だね 428 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/07(月) 10:46:37 一瞬で消された・・・。本人乙かな。 また、消されましたら復帰などのご協力お願いいたします。 429 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/07(月) 11:30:52 またけされたどなたか履歴からの復活をお願いいたします 430 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/07(月) 11:34:40 ちなみに消しているかたへあまり何度も消すと問題になるので消すなら理由を明記してノートにもかきましょう 431 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/07(月) 12:14:26 あらあらもう荒らし認定ですわ 432 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/07(月) 15:55:34 て 自分で保護してるし 433 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/07(月) 16:11:31 あの保護はルール違反なんでどなたかもどしてくださいです 434 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/07(月) 17:12:31 5 2009年11月29日 19:22 UNO さっそく文京区に問い合わせた人がいたようで 私に担当者から事実確認の電話がありましたが、よく説明いたしまして 何ら問題はない、「今後ともご利用よろしくお願いします」 と言ってもらえましたので、問題なく会場を利用できることになりました。 435 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/07(月) 18:35:38 それは秘密コミュニティ？ 436 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/07(月) 18:59:23 なんだ、別に問題ないじゃん 騒ぐのは勝手だけどさ、惨敗は情けないね もしこのスレでうの批判してる小説家志望がいたら ピンポイントで言える 嫉妬お疲れ様です 妄想人を陥れるのは精神的に良くないですよ 貴方がいましている仕事に一生懸命になってください 437 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/07(月) 19:20:13 まだそれが公式解答かはわからないじゃん 本人必死すぎ 438 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/07(月) 19:28:32 それが事実ならなんで隠蔽工作するの？ 439 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/07(月) 20:17:48 隠蔽工作なんかしません 私にログを削除する権限などないですし 仮にあるとしても、意見の封殺などしません 440 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/07(月) 20:21:42 まず、あれが不当かな、これはいいのかな、って議論すること自体は否定されることではないと思う。 そんで俺は、税務署とシビックの問題に関しては不当と思うな。 シビックが問題ないと判断したなら、どういう判断基準なのかは純粋に気になる。 だからそこは電話で聞いてみる。納得できるまで聞いてみる。 納得できない人は何回でも聞いてみるべきだと思う。 嫉妬とか陥れるとかのレベルの話ではなくて。 441 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/07(月) 20:51:51 ここまでの隠蔽はすごいよね 442 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/08(火) 00:36:27 結局あれはなんのかきこみ？ 443 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/08(火) 01:39:39 えっと。つまりシビックはその場で現金のやり取りが発生しなければ営利目的のセミナーを自由に開催していいいのね？ 444 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/08(火) 19:55:00 日本小説アカデミー だって これですべておわったね 445 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/08(火) 20:03:55 もうほっておこうよ 446 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/08(火) 20:09:04 ここまでいろんないいわけ思い付くのは天才だよ 447 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/09(水) 12:36:25 予告なしで税務署通報しとけばよかったのに。 隠蔽される前に。 448 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/09(水) 13:09:42 ちーん 449 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/09(水) 14:25:42 いや、いまでもぜんぜん通報できますよ 今回が２４蔓延、。時間は３６蔓延ですよね。 これの経理きちんとしてないでしょ。絶対。 450 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/09(水) 14:27:11 シビックへ通報する場合 カンパは日本の法律上は募金扱いではないですよね？ また、サークルにもしてないし、自分のポケットにいれていると名言しているわけですが 営利と判断しない根拠はなんでしょうか？ ＮＰＯ設立準備中とかなにかお題目を立てればセミナーなどをシビックで開催してもいいんですか？ 会場内でお金をもらわなければ。 451 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/09(水) 14:42:04 90にんべや と言うことは来年は400万か すごいな 452 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/09(水) 14:52:04 なんでシビックはこれを営利だと判断しないのだろう 453 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/09(水) 18:59:08 営利目的なんですが、利用時だけはカンパという名目にするので利用させてもらえませんか？ って聞いてみればいいんじゃね？ 454 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/09(水) 22:43:15 まずはシビックより税務署だろ。 455 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/10(木) 01:39:57 ９０人会場で毎月やったら年収５００万か。 ＵＮＯ大金持ちだね。実働１２日でそれだけって。 456 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/10(木) 11:36:57 またシビックに通報してほしくないひとがいるね 457 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/10(木) 13:41:17 ＵＮＯいいなぁ。 シビックはみなさんいかがですか？ 458 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/11(金) 07:56:58 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%B9%BB%E7%8B%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%B9 バトルが起きているが、これ、どうみてもＵＮＯなんですが。 459 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/11(金) 10:28:00 ＵＮＯの著作読みたい 460 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/11(金) 14:51:42 ＵＮＯ必死だね 461 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/11(金) 15:24:14 これは違うだろ うのが悪いというより、偽善者が憂さ晴らしに叩いてるだけだ まじおかしいよ 462 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/11(金) 15:45:17 461 宇野おつ 463 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/11(金) 17:13:17 本人乙！ 464 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/11(金) 17:19:18 まぁでも勝ち組はＵＮＯだけどね。 ウハウハですね。 465 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/11(金) 17:23:26 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%B9%BB%E7%8B%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%B9 ＵＮＯ必死すぎ 466 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/11(金) 18:55:22 ＵＮＯさらに必死 467 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/11(金) 19:30:24 利権ってすごい 468 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/11(金) 20:16:22 儲かってるUNOはムカつくから叩くのはいいけど、ウィキ荒らしはちょっとやり過ぎ 自重汁 469 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/12(土) 01:40:48 いや、あれあらしてないでしょ あらしているのはＵＮＯor信者だとおもふ。 470 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/12(土) 10:54:21 ひっきー 471 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/13(日) 05:33:45 なんか盛り上がってたんだなｗ 当事者たちが納得してるんならそれでいいんじゃね？ 個人的な意見としては、こんなもの何の意味もないお遊びだと思うけどね。 作家志望ゴッコを皆でやって、楽しい気分になってるだけ。プロを目指すならむしろマイナスだよ。 才能ある奴は普通に独学でデビュー出来る。 基本的に小説の書き方は学ぶものじゃない、自分で身に着けるものだから。 俺みたいに、高みの見物して楽しんでる自称プロは多いと思う。 実際、馬鹿なことやってるなぁって笑い話になってるし。 主催者が儲ける云々はこの際どうでもいいけど こういうワナビビジネスみたいなもので、夢を追ってる若者を騙す手法は不快感を覚える。 利用するかどうかは自己責任だけどね。 少しでも真っ当な思考が出来れば、マイナスにしかならないと判断出来るはず。 極端な言い方をすれば、これ悪徳商法だよ。 本気でプロを目指して努力してるんなら、この手の輩に関わるのは止めとけとアドバイスしたい。 472 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/14(月) 12:33:16 471は正論なんだけど、コミュ参加者も同様の不快感を持っているわけで、 当事者が納得なら現状で構わないとは思えないんだろうな。 まあ、健全な「ライトノベル作家志望」コミュをもう一つ作って、 交流とか切磋琢磨はそちらでやるのがいいとは思う。 473 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/15(火) 18:48:39 シビックと税務署とmixi。通報結果はどうでした？ 474 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/19(土) 18:00:41 ライトノベルアカデミーってコミュニティまでできてる 475 ： 名無し物書き＠推敲中？ ：2009/12/20(日) 10:41:07 榎本秋は？ 73 KB [ ２ちゃんねる ３億PV/日をささえる レンタルサーバー \877/2TB/100Mbps] 取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。 新着レスの表示 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50 名前： E-mail (省略可) : read.cgi ver 05.0.7.8 2008/11/13 アクチョン仮面 ★ FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)

コメント 1

http://yes.xiexiexie.net/j0pi4ll/
10万で童貞買ってもらった！！！！！

つか生ま●こって俺が想像してたよりすげぇ！！！！
肉マンみたいにやわらけぇしホカホカで、チ●ポ溶けるかと思ったｗｗｗｗｗ
「オナホと変わらないだろ」とか考えてた自分が恥ずかしいぜｗｗｗ(ﾉ∀`*)
by 間太郎 (2010-01-01 23:22)